2019巴菲特股东大会最全实录：6小时20分提问实录:聚焦时间、金钱与生命

2019年一季度，还有未实现的资本收益，底线数字可能对股东有害， 由于股票投资收益明显好于预期，与1500亿并没有太大差别，巴菲特跟芒格，分享给大家。

巴菲特说，忘记资本的收益或者是损失，全球投资者屏住呼吸，因为卡夫亨氏还没有将2019年一季度的财报提供给伯克希尔，但不是按季度或年度计算的， 基金君整理现场直播，2018年同期为净亏损0.46美元，伯克希尔的股票投资赚得155亿美元，一个95岁，他担心的是。

股神沃伦巴菲特介绍了在场的嘉宾。

巴菲特特别提到了卡夫亨氏， 1、开场白：要看公司营业利润 别盯短期资本损益 在正式开始回答股东提问前。

问：关于富国银行投资，今天美联准提出规则，银行里面不能占25%以上，那把多余部分投到熟悉的领域不是更好吗？

巴菲特：关于银行投资以及美联储要求规则。拥有10%以上持股权或者普通股，6个月中可以短期销售、赚取利润。对于富国银行有大约10%持股，如果美联储规则改变，那么跟现在情况会不一样。比如达美航空投资比例也面临这样的情况。

问：我希望能够成为一个非常能够处理钱的经理人，这是我未来的目标。同时看到很多要值得学习的地方。二位，你怎么知道你已经准备好能够管理其他人的钱。如果大家对你的期望你没有办法达到，就不能替他们管理钱，如果你有信心，父母把钱给你，你可以替他们管理和投资。

巴菲特：祝你好运。我们真的希望祝你好运，因为你的问题行为态度最让我们尊敬，非常好。

问：伯克希尔不需要向美国证监会SEC海外持股信息，但假设有海外持股，目前最大的五个持仓是什么？

巴菲特：伯克希尔按照美国证券法规定披露应该披露的信息，而不是给出投资建议。伯克希尔确实在一些很重要的国家持有一些股份，可能有的国家披露海外持股的门槛低于美国，需要伯克希尔向当地的证券交易委员会单独披露持股细节，如果想知道的股东可以自行寻找，但伯克希尔没有义务在美国披露任何海外持仓，不想透露伯克希尔自己的投资策略给外界。

问：目前利润率比并购前低了10%，感觉利润率越来越差了，巴菲特对此怎么想的。长期来对于精密铸件怎么看？

巴菲特：增长率确实比两年前要低。他们需要有一个最低的收益率保证，但是去掉这部分，还是比预期要低。

芒格：这个问题明年再来问，我会有更多信息给你。

问：11岁的小孩子问怎么理解人性？

巴菲特：我们不能靠书本学，不管多聪明。

芒格：我对人性的行为有敏锐观察。

巴菲特：就是真正找到行之有效的方式，然后去看怎么做。

问：伯克希尔非常规保险的业务是否令公司本身在极端灾难中承受太大风险。

巴菲特：也许在去世后的某个时间，就跟金融市场会偶尔发生的一样，一些坏事发生并影响了保险市场，但伯克希尔的非常规保险也许是大家最后想要寻求的帮助。

芒格：这些业务为伯克希尔赚了不少钱，但不是能教会别人或者很容易做的生意。

问：在大并购上是否有计划和3G资本合作。

巴菲特：很高兴在过去和3G达成协议，成为合作伙伴。运作上他们愿意和我们合作。品牌可以非常有价值。过去5年，大家的关注度在增加。在未来还可以继续合作。

芒格：过去和3G合作过很多不错的交易，卡夫亨氏是少有不好的。

问：公司现在拥有苹果公司非常大的持股权，会影响到苹果的计划吗？

巴菲特：很满意苹果是伯克希尔的最大科技股持仓，但不好的一点是苹果股价太贵了，希望更便宜一点就能买到更多。我支持苹果的股票回购计划，未来预计将花费1000亿美元来回购股票，可以增加伯克希尔的持股价值，而且苹果自身是很好的业务。

芒格：我的家人最喜欢苹果设备，最后一个放弃的东西才是苹果。这说明苹果是很受欢迎的消费者品牌，也是伯克希尔认为值得的投资。

问：你觉得BNSF可以在什么方面做得更好，在价格方面更有竞争力

巴菲特：我们对竞争对手联合太平洋进行了很多关注，看他们哪些地方做的更好。我们在市场定位上并没有什么劣势。联合太平洋在经营上更有效率，比我们过去几年做的更好，他们裁员很多。我们还会继续观察他们有什么改善。如果要做改变，会毫不犹豫做。BNSF是我们很好的资产，会把这个业务继续做100年。认为整体铁路业务相对其它公司有竞争力。

问：巴菲特和芒格目前认为人生中最重要的是什么？

巴菲特：首先，我希望自己和芒格能够活更久，但是时间和爱是用金钱买不到的，也是最重要的。我非常幸运可以在生活中控制自己的时间，也有足够的金钱做自己想做的事情。我和芒格能够做不受肉体衰老程度限制的工作非常幸运。

芒格：最重要的是做自己想做的事情。

巴菲特：生在美国很幸运，当然生在加拿大也不差。

问：伯克希尔有大概超过2400亿的公开发行股票，但是我觉得在信息方面还不够公开透明。为什么你们不每年都告诉我们，你们组合的表现如何呢？

巴菲特：可以看看前10大持仓，可以简单进行估计。我们每个季度都会公布持仓。有些信息是自营投资信息。我们2000亿资产组合中，有至少1500亿都有不错的收益。我们未来十年会做的明显更好。

问：对于波音公司737 MAX飞行员没有接受足够培训，有很多批评声。这是否会增加对伯克希尔旗下FlightSafety公司的需求，因为该公司负责培训飞行员。

巴菲特：没有。FlightSafety主要培训其他公司飞行员，比如NetJets的飞行员。

问：我今年9岁，这是我第3年来参加大会。

巴菲特：你现在应该发财了不是吗

提问：目前很多全球领先的公司都是科技公司，产生了很多有力平台，例如美国的亚马逊、谷歌、Facebook和亚马逊，以及中国的阿里巴巴和腾讯。这些企业都有宽广的护城河、强劲的品牌和有实力的企业家领导。伯克希尔是否应该多投资一点领先的科技平台公司？

芒格：我的答案是“也许吧”

巴菲特：我们喜欢护城河，喜欢占据市场主导地位的公司，如果科技公司确实能建立护城河的话，会非常有价值。但我们还是不会自己来投资看不明白的科技股，但会雇佣投资经理来投资，因为他们更熟悉这一领域。

巴菲特：伯克希尔的投资原则没有变化，有些公司已经丧失了护城河，有的公司未来会很有前景，我们会持续辨别这些公司，但也会待在自己的能力圈了。尽管这有时候会犯错误，是我和芒格不会冒然进入一个新领域，仅仅因为别人告诉我们要这么做。我们可能会雇佣10个完全专注于新领域的人来投资。

问：对于积极型股东（或称激进投资者，activist investor）来说，是很难对伯克希尔发出反对声音的，因为公司体积巨大，巴菲特和芒格的投票权很大。总会是如此吗？

巴菲特：任何事情都有可能，可能性不大，但是有可能也会发生，当然好几年以后，也就是我们股票配置上面可能有不同配制方式，也有可能在最后伯克希尔·哈撒韦公司应该会继续进步。一定有进步可能新，我们值得投资，也有很多特性值得投资者可以通过不仅一个公司扩大我们影响力。我们知道现在的门槛有一点高。有人说我们价值已经被锁定，其实不是这样。有一天可以拿5%，3%上涨，长期来讲我们希望可以延续这样的良好业务，我们企业文化可以独一无二，可以做其他人没有办法做的事情，我们的优势仍然会存在。这个情况发生时，主动投资者也还是会继续延续我们的模型，一段时间都会这样。

问：房屋保险，汽车保险方面Geico怎么可以面对威胁成为第二大汽车承销商。

巴菲特：他们的竞争态势会一直长期进行下去，比其他的汽车保险公司做的都要好，因为其他保险公司已经遇到一些问题。慢慢把市场份额输给这两家公司。

Ajit Jain ：Geico的优势在于营业费用率（expense ratio），而Progressive公司的优势在于保险赔付率（loss ratio）。不过两家公司正在缩小差距。

问：我的问题是怎么样能够很好地复制你们成功，打造你们核心竞争力。现在的投资环境比你刚开始成立公司时竞争力强多了，未来会打造一个比较宽泛还是窄的框架，会不会比较专注的关注某一些地方或者某一个国家。还有哪些地方能够继续引起你们现在投资兴趣？

巴菲特：现在确实投资环境更加有竞争性，竞争更加激烈。现在而言我觉得我会做非常广泛的阅读来尝试了解哪些业务，哪些生意是我有更多专业知识和理解能力的。发现保险业务其实是我很容易理解的。我也可以很好的，但是我却不能太多的理解零售。所以我把更多精力投入保险方面，你们也应该这样做。而且你们现在面临竞争更激烈，要找准自己的核心竞争力。尽管在采取行动上，没有办法马上做这一件事儿，但是要耐心等待，等待一个好的时机马上采取行动。现在虽然竞争激烈，但是游戏也更加有趣。

芒格：我觉得现在最好一个方式就是专业化，你不会想去一个牙医那里看骨科的疾病。所以最常规一种方式就是慢慢收窄专业范围，实现精细专业化。

巴菲特：我们当时遍地宝藏可以寻找，现在肯定没有那么容易了。一件事情知道非常深刻非常多就会给你带来一些优势。某些时间会发现这些东西会成为你的竞争力。像当时我知道我有哪些地方是我的弱势，我不太理解的地方，我也是远离这些领域。我们不同领域都有涉及，现在做起来已经没有以前那么简单了。

问：这个问题是跟政府有关。黑石提到未来所有的公司都会用ESG来决定一个公司价值。他们担心比如多样性，包容度或者环境指数上面做不好的话，他们就会对公司的定价和价值有所担忧，你对这个怎么看？

巴菲特：我们并没有参与准备这样一个跟ESG相关的报告。当然所有股东都是平等的。我们不想去在报表中问我们的六十多个子公司，都好象成立一个个团队去做所谓的ESG。希望我们的经理能够做正确的事情，给他们非常大自由度去大施手脚。我不会花更多时间和精力在准备这样报表或者ESG评价上面取得更好成绩，其他人会做这一件事儿。我们相信我们的经理，也相信我们的绩效，就是做的最好的一些工作。

问：天西爱荷华州已经有新的风力中心和数据中心等等，很多地方伯克希尔没有任何据点。所以这些资金，请问你要怎么样进行布置与部署，在伯克希尔能源公司上。

巴菲特：我们现在讲到伯克希尔能源公司有三个。我们占有91%持股权。大部分人，我们希望能够把这些公司投资在更好的公共事业上面。能够加大今天机会。从来没有进行所谓过去二十年分股。还有其他电力公司，公共事业公司可能分红非常高，他们跟我们不一样，我们有极高资本，他们没有。我们找到有意义更合理项目对我们来讲非常重要。

格瑞：没有错，刚才讲到非常重要的地区。2021，2022年我们有非常好的组合，都是前景非常好的，我们建立爱荷华再生能源项目，与此同时还有其他公共事业，所以爱荷华来讲基本是百分之百的再生能源。还有再介绍一点，每天还有我们要建立数据中心，有三百个大千瓦。在六个不同州我们也开始有据点，我们现在已经开始扩展到更多计划，要建立非常大一个运输网，传输网，同时再建立我们更多一些再生能源的项目。在讲到现在一切管理规则来讲，在2018年我们开始某一些项目。但是现在已经做了1/3，所以现在进入第二阶段跟第三阶段的建设，所以2021到2023年会看到更多成就。

问：巴菲特一直提倡投资指数基金，那么在找到下一个合适的收购之前，为什么不把伯克希尔多余的钱拿来投指数基金？

巴菲特：如果我们在2006~2007年做这类事情，那么就不会在2008~2009年有大动作了。全都投资指数基金会让公司更容易受到股票市场的冲击，变得不够灵活。这在未来可能也是适用的。芒格：对于持有大量现金这点，我们做的显得更保守，这样做是合适的。伯克希尔不会犯哈佛基金那样的错误，在市场高点的时候进行大规模投资。

问：怎么满足新建房屋贷款需求？

巴菲特：房利美，房贷美会为更多新建房屋提供贷款，而且我们会从Cliton做更多贷款。因为它是非常值得信赖品牌，也做的很棒，房屋质量很高，而且廉价，价廉物美。Cliton还会继续扩大自己的规模。他是很年轻的状态，不像沃伦和我，他们非常年轻非常有才干

问：有一个关于就业问题要问你们。你觉得对这些消费品方面，就业方面怎么看，因为现在越来越多自动化已经取代就业岗位。

巴菲特：我们现在的经济还有我们现在的人民，我们的系统都非常有才能。取得我们现在创造1.6亿工作岗位。尽管现在很多公司，尤其在重工业公司慢慢希望提高自己生产力。比如更少人生产相同量，这是一个趋势，但他们不应该太过担忧美国的韧性，好象会说能够丧失创造就业的机会。总觉得我们还是要相信这个国运。看运输食品，生产商跟消费者之间运输，多少人参与交易运输过程，就不会太担心就业情况。

问：伯克希尔·哈撒韦投资组合投资很多金融机构，受到很多监管，受到政治上面举措。你觉得监管者和政客，他们如果做银行运作会不会比资本家做的更好？

芒格：有这种情况，但不多。巴菲特：自从伯克希尔进入保险业以来，这个行业就一直受到监管，这是个好事。保险业是先把钱交给别人，然后别人对未来做出承诺，银行业也是如此。在这种情形下，不介意监管的存在。

问：今天在财务上面一些业绩报告越来越少。特别是伯克希尔·哈撒韦今天组织损益表还有保险，零售业务上面几乎不报，所以伯克希尔·哈撒韦今天为什么提供这些信息比以前越来越少呢？是什么原因。

巴菲特：因为很多投资他是比较复杂，所以必须要非常详细进行解释。但是我用的这些字眼，我觉得是可以理解的，而且可以让大家明白的。我们今天写信对象是股东，这些股东不仅要能够了解我们公司做业状况。也并不是要了解真正一些金融上面知识，而是了解我们公司现在现有状况。我们已经非常尽力，能够写出这样一封信。我想偶然讲的东西已经是非常重要的了。

问：如何看待中国金融业扩大开放？你有没有任何一些计划能够在中国开始置产或者设立公司？

巴菲特：中国是个大市场，我们喜欢大市场。在没有中国新的扩大开放政策时，我们就已经在接触中国了。伯克希尔已经在中国做了很多，但是没有做足够，未来15年内也许会做一些大的部署。

芒格：整体来说局势在好转，中美两国相处融洽很重要，如果不能相处融洽其实很愚蠢。

问：希望能够在你所有投资上面，比如欧洲也能够在投资。现在脱欧进程的影响，在欧洲投资会有怎样的影响？在欧洲进行投资会不会对这个问题进行更好拯救解决他们现有问题。

巴菲特：我的考虑是希望伯克希尔·哈撒韦能够在英国或者欧洲进行更多一些触角深入，深入他们投资，然后有更多观众能够加入我们行列。在欧洲以及英国投资也是一个点子，但不管脱欧这个事情会怎么样进行，或者有怎样的结果。

问：你觉得你们海外市场投资会不会对你们未来发展有更多好处？

巴菲特：当时很多人建议我要买国外公司，我当时也访问了这一家公司。如果我们真的了解这个业务，这个行业，也对运行和经营这一业务的人没有问题的话也许我们会去做。但是我们没有那么多时间做这一种小收购。钱不是问题。杠杆化，然后卖掉。赚很多钱，成功赚更多，失败也可以捞一笔，这不是我们运用的公式，我们收购不是遵从这样的宗旨

问：从你是历史上最强大的价值投资创造者，你很多决策在晚期做的，在很长一段时间内都可以不断赚取复合利润，能不能把它做更详细解释。另外遗产是不是每一天醒来促使你们工作的最大动力？

巴菲特：确实是我们的最大动力。而且已经很长时间。如果伯克希尔·哈撒韦出任何问题我都会感到不快。我们肯定想打造一种持续有持久力的复合现象，现在也正是在走向一个正确方向。伯克希尔·哈撒韦的文化是非常独特的，他可能不会是最好一个长期内的复合利率，跟其他很多业务比都不会这样。但是总是会最安全一种方式，让你长期来赚钱。

问：如果伯克希尔·哈撒韦总运营它的表现能够跟标普500完全一致，在未来十年完全匹配的话，伯克希尔·哈撒韦内在价值肯定比标普500指数更高，如果你同意你觉得会超过他们百分之多少？

巴菲特：并不知道是否可以超越标普500。只知道会把股东的钱和自己的钱同等对待，会把自己的财富和伯克希尔业务绑定，对于任何可能会大幅损害价值的事情都会警惕。如果伯克希尔单独持有股票，那么表现会不如SP500，因为两者面临的税收不同。

问：内华达有一些赌场提到他们希望到其他地方获取电力。这一个现象有几个问题，你觉得有没有其他非经济原因让他们做这个决定。第二你觉得NED怎么样能够帮助他们，第三个有没有可能其他州这方面进行努力，帮助内华达改善他们情况。

Greg Abel：我们在内华达州进行了五年的电力业务。今天我们看到我们有五个客户已经离开我们供电系统。我们已经损失了一些利润，我们当然也非常失望我们现在已经有了这些执法机构，在跟他们进行游说，也希望跟他们能够签署能源上面长期和约。我想我们团队这个项目上来讲已经做更多一些努力。希望能够让客户了解我们可以交付更好一些电价。过去十年每一个费率都不同。而且有的时候根据通货膨胀，这一个费率肯定会增加电价费率。除此之外，还有我们要减少火力发电，煤炭也不再进行使用。我想所有火力发电厂等于要完全淘汰。所以我想我们这个团队在内华达进行工作其实是非常让人满意的。

问：刚刚讲到标普500还有跟伯克希尔·哈撒韦比较哪个利润更高。能够打败标普的十年可能性有多少。

巴菲特：我拒绝将麦克风交给这两位投资经理来回答。截至3月31日，两位投资经理，一个人的业绩略微超过标普500，一个落后于标普500。他们每人负责130亿美元的资产管理，他们比自己做的更好。我对这两位投资经理赞赏有加，他们为公司在做其他项目。比如，Todd负责伯克希尔与摩根大通和亚马逊的项目，以降低医疗保健成本。Ted负责伯克希尔在Home Capital Group上的投资。

问：谁是你最大敌手？

巴菲特：我的观点来看中间业务中进行投资也有很多竞争对手能够吸引我们投资意愿。我们知道美国运通是1850年开始创办。我们还是能够一枝独秀打败许多竞争者。美国运通那时候是一个快递公司。富国银行标志也是一个运送公司，他们现在把一些有价值东西进行运输之后，又有了铁路，于是运作一些模式又改变了。

问：伯克希尔·哈撒韦已经讲要提供一百亿给西方石油公司，而且买他8%的股份。为什么觉得西方石油是那么有吸引力？

巴菲特：要买西方石油并不是我们曾经没有做过的事情。这一件事情我们可以这样做，非常好的机会。这些人他们都了解我们怎么运营，了解我们的投资能力，了解我们对什么业务感兴趣。才来联系我们，让足够有能力的人来处理这个事情，非常高效地把这一笔交易做下来。我就说他们星期一晚上十点开这个会，周二早上开始进行宣布，在伯克希尔·哈撒韦就有这样的效率。

问：你们是怎么进行风险评估的

巴菲特：我们没有一个非常清晰所谓公式做这样的事情。这方面计算其实跟保险一样，关闭保险业务，谈成保险业务时也要做这样风险计算。归根到底就是要知道你在做什么。跨过障碍，简单数学解决这个问题，对比你的收益和可能承受亏损进行权衡。就是获得奖赏是不是大于可能承受亏损，做这样对比以后会比较理性。不好意思让你失望，我们在伯克希尔·哈撒韦确实没有计算风险方面董事或者共识去做。因为他们会想把我们听到数字汇报给我们，我们给他们足够权力让他们放开手脚做事儿。

问：是否担心特斯拉进军车险业务？

巴菲特：对于保险业务来说，更担心之前提到的最大竞争对手Progressive公司，而不是任何其他的车险公司。现在用远程信息处理越来越普遍，数据很重要，汽车公司在这方面不会影响到保险业，但网购车会是竞争对手。新车保险毛利率6%，已经没有太多盈利空间。特斯拉等企业的进军会是对手，但不会摧毁整个汽车经销商的业务。不是颠覆性的威胁，但的确会形成威胁。

问：现在你们手上这么多现金。你觉得股票回购和股利分红对比怎么看。另外现在看到伯克希尔·哈撒韦回报已经越来越低，未来一段时间内，伯克希尔·哈撒韦将从一个收购的平台，成为一个驱动股东平台，你们怎么看这一种转移？

巴菲特：这种可能性肯定存在。但必须要看大笔收购未来几年怎么样做。 有时候不能一甚至三年时间做出评断，我们需要长期观察。 另外有一个地方就是我们要不断进行多元化，我们当然也希望这样做。希望他们能够把伯克希尔·哈撒韦大部分资金用于慈善事业。我自己肯定有很大一部分个人资产做捐赠。我每几年会写一份遗嘱，而且内容都差不多的。

问：我觉得你们的投资战略非常神奇，中间如果发生冲突你们两个怎么解决冲突？

巴菲特：个人冲突，如果我们知道还是伯克希尔的还是我们两个之间的冲突。芒格先生跟我，也许大家不相信，六十多年我们之间从来没有发生过争执，当然我们有不同意某些议题，但绝对不会争执。出去定义争执是什么，可能情绪上面或者生气等等。这种我们两之间不会发生。因为查理比我更聪明，他觉得某些事情生气情绪波动等不需要花费时间。